home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ Floppyshop 2 / Floppyshop - 2.zip / Floppyshop - 2.iso / diskmags / 0022-3.564 / dmg-0080 / 843.txt < prev    next >
Text File  |  1997-04-16  |  18KB  |  427 lines
  1. =========================================================================
  2.  
  3. INFO-ATARI16 Digest         Thu, 21 Dec 89       Volume 89 : Issue  843
  4.  
  5. Today's Topics:
  6.                  Facts, not only talking about them.
  7.                             Genie--Usenet
  8.                        Improving this newsgroup
  9.                        Posting problems solved
  10.                             Usenet-->GEnie
  11.              USENET -> GEnie uplink now working (4 msgs)
  12.                   v03INF3: Change to posting format
  13.               Wanted: GEM .IMG file conversion software
  14.                       Where did the binaries go?
  15. ----------------------------------------------------------------------
  16.  
  17. Date: 16 Dec 89 08:04:09 GMT
  18. From:
  19.  cs.utexas.edu!sun-barr!newstop!grapevine!koreth%panarthea.ebay.sun.com@tut.cis.
  20.  ohio-state.edu  (Steven Grimm)
  21. Subject: Facts, not only talking about them.
  22. Message-ID: <34959@grapevine.uucp>
  23.  
  24. In article <1888@atari.UUCP> apratt@atari.UUCP (Allan Pratt) writes:
  25. >Ralph Haglund, please don't do that again.  You are posting information
  26. >from Atari developer documentation, which is both copyright by Atari
  27. >and released under nondisclosure agreements to Atari developers.
  28.  
  29. I believe the original article said that it was a translation of something
  30. from a German ST magazine.  If that's true, it's the magazine that deserves
  31. the lashing, and not Ralph.  He never signed a nondisclosure agreement with
  32. the magazine or (presumably) with Atari.
  33.  
  34. ---
  35. "                                                  !" - Marcel Marceau
  36. Steven Grimm            Moderator, comp.?sources,binaries?.atari.st
  37. koreth@ebay.sun.com     ...!sun!ebay!koreth
  38.  
  39. ------------------------------
  40.  
  41. Date: Thu, 21 Dec 89 10:56:00 EST
  42. From: "Gerry Greenberg: 315-443-5378"
  43.  <MAXG%SUVM.BITNET@CORNELLC.cit.cornell.edu>
  44. Subject: Genie--Usenet
  45.  
  46. I wasn't going to comment on this thread, but since others are, I
  47. thought I might as well, too.  I agree with those who have stated that
  48. the one way direction of info from Usenet to Genie is not fair.  There
  49. is a two way mail capability with Compuserv and with MCI Mail, why
  50. shouldn't there be a two way capability with Genie...if they want it to
  51. be just for mail, fine...if they want to get more than just that, then
  52. they should give more, too.
  53. The thing is--I like Genie.  I gave up my Compuserv membership when they
  54. instituted a monthly charge (that really made me mad, considering they
  55. had enlisted my help previously to write to the Congress and voice my
  56. objection to an "access" charge...then after Congress did not impose an
  57. access charge, they went and instituted what was essentially an access
  58. charge to me, only they get to pocket all the $$s!), but it is much to
  59. their credit that they allow a two-way exchange of mail.  I hope that
  60. anything done with Genie will be a "two-way street" as well!
  61. ---Gerry
  62.  
  63. ------------------------------
  64.  
  65. Date: Thu, 21 Dec 89 10:40:45 EST
  66. From: Marcelino Bernardo <MBERNAR%ERENJ.BITNET@CORNELLC.cit.cornell.edu>
  67. Subject: Improving this newsgroup
  68.  
  69. JOHNBARNES@ENH.NIST.GOV expressed some opinions about the future of this
  70. newsgroup which I mostly agree with.  There are a few statements, however,
  71. which I don't agree with based on my own limited experience.
  72.  
  73. "I note that many of the questions that are asked here (at considerable
  74.  expense, I might note) have been answered in the magazines."
  75.  
  76. I've found the magazines that are/were
  77. available in my area: STart, ST Log, STXpress and Atari Explorer are seriously
  78. lacking in technical information (I would exclude Dave Small's
  79. column in STart).  Coverage of Public Domain and Shareware is inadequate.
  80. I've seen a letter to STart asking for a terminal emulation software
  81. for a Tektronix 4010 terminal go unanswered when Uniterm has existed for years.
  82.  
  83.  
  84. "It appears that there is a tendency to post the burning question of
  85.  the moment to the net when a little research in a library would yield
  86.  a quicker and sounder ouutcome.  Magazines like Current Notes and ST
  87.  Informer, and to some extent z-Mag and ST REports, have solid
  88.  technical information that is more useful than some of the spur of the
  89.  moment responses that get passed around here...."
  90.  
  91. I have not yet found a library in my area (New Jersey) that has any of
  92. the ST magazines you mentioned.  I can't even find one ST book in a
  93. library or a bookstore.  Under the circumstances, this net is the best
  94. place that I expect to get informed answers to technical questions.
  95.  
  96. ------------------------------
  97.  
  98. Date: 21 Dec 89 16:15:05 GMT
  99. From:
  100.  pacific.mps.ohio-state.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!samsung!cs.utexas.edu!sun-
  101.  barr!newstop!panarthea.ebay.sun.com!koreth@tut.cis.ohio-state.edu  (Steven
  102.  Grimm)
  103. Subject: Posting problems solved
  104. Message-ID: <5813@newstop.EBay.Sun.COM>
  105.  
  106. Well, it seems that the problem with comp.binaries.atari.st was due to my
  107. local news server (grapevine), which I've just fixed.  I'll be reposting
  108. everything from MAS forward.  (And likewise for comp.sources.atari.st.)
  109.  
  110. ---
  111. "                                                  !" - Marcel Marceau
  112. Steven Grimm            Moderator, comp.?sources,binaries?.atari.st
  113. koreth@ebay.sun.com     ...!sun!ebay!koreth
  114.  
  115. ------------------------------
  116.  
  117. Date: 21 Dec 89 13:46:41 GMT
  118. From: rochester!rit!ultb!rcc9885@rutgers.edu  (R.C. Costello)
  119. Subject: Usenet-->GEnie
  120. Message-ID: <1816@ultb.isc.rit.edu>
  121.  
  122. In article <12486@cbnews.ATT.COM> nrc@cbnews.ATT.COM (neal.r.caldwell..ii)
  123.  writes:
  124. >
  125. >I agree whole heartedly!  This arrangement puts money into GEnie and
  126. >does the net absolutely no good.  Dave, you've done a lot of good things
  127. >for the Atari community but please put a stop to this before it goes any
  128. >further.
  129. >
  130.  
  131. I think you are looking at this the wrong way!!  So what if GEnie is
  132. a profit orientented business.  If you want to put up you own UUCP
  133. site its going to cost you $$$.  You would most likely then pass this
  134. charge on to anyone who uses your system.  They get USENET out of the
  135. deal and you get money for up-keep.
  136.  
  137. Why is it that everyone has to get something from something.  Why can't
  138. you except the fact that this link will give you the ability to Email
  139. to MANY MANY more people.  In turn, they get to read comp.sys.atari.st,
  140. where all the techie stuff is (ha! :) )
  141.  
  142. I don't see how effects anyone single person in anyway other than allowing them
  143. a wider communication area.  Now I will be able to send mail to a friends
  144. in Cape Cod and Connecticut FREE of CHARGE for me.  Of course they have to
  145. pay, but oh well.  I don't see how you can look at this link any different
  146. than the link you are using.
  147.  
  148. The only thing I would change is allow them to post to USENET, maybe mail
  149. to some spooler that will post the message instead of mailing it..
  150.  
  151. I've been QUIETLY reading USENET for 2 1/2 years now, and have found it not
  152. to be as HIGH tech (ST gurus) as its made out to be.  I have found it
  153. to be a GREAT source of information however, but only becuase I have had
  154. the ability to MAIL my questions to someone at DC Utilities (Thanks guys!) or
  155. some on at Atari, and now, Dave Small.
  156.  
  157. I think you all just want something for nothing!
  158.  
  159. Dave, its a GREAT Idea, and I hope you get mail working SOON!
  160.  
  161. >
  162. >-------------------------------------------------------------------------
  163. >"Don't drive too slowly."                 Richard Caldwell
  164. >                                          AT&T Network Systems
  165. >                                          nrc@cbnews
  166. >                                          att!cbnews!nrc
  167. >                                          (614) 860-2206
  168.  
  169.  
  170. +-----------------+-----------------------------------------------------------+
  171. | Where Am I?   |X| "Of course I made a backup copy, actually I made two, the_|
  172. +-----------------+--------+ first one was too light." - typical IBM user   |X|
  173. | rcc9885@ultb.isc.rit.edu +--------------------------------------------------+
  174. | rcc9885@ultb.edu        _|  | | |   Atari ST: The BIGGEST and FASTEST and   |
  175. | rcc9885@ritvax.BITNET  |X|  | | |   most POWERFUL computer in the whole    _|
  176. +--------------------------+ /  |  \  entire ...  Well, um, I still like it.|X|
  177. | I don't work for anyone, +-------------------------------------------+------+
  178. | so, it doesn' matter    _|  NOTE: Now if I could only have this many_|
  179. | what I think.          |X|  windows open under GEM!                |X|
  180. +--------------------------+-------------------------------------------+
  181.  
  182. ------------------------------
  183.  
  184. Date: Thu, 21 Dec 89 11:28:36 EST
  185. From: Marcelino Bernardo <MBERNAR%ERENJ.BITNET@CORNELLC.cit.cornell.edu>
  186. Subject: USENET -> GEnie uplink now working
  187.  
  188. Here is my vote against the uplink.  It should be two-way or none at all.
  189.  
  190. Regards,
  191. Marcelino Bernardo
  192. mbernar@erenj.bitnet
  193.  
  194. ------------------------------
  195.  
  196. Date: 20 Dec 89 00:58:17 GMT
  197. From:
  198.  zaphod.mps.ohio-state.edu!uwm.edu!cs.utexas.edu!sun-barr!newstop!grapevine!kore
  199.  th%panarthea.ebay.sun.com@tut.cis.ohio-state.edu  (Steven Grimm)
  200. Subject: USENET -> GEnie uplink now working
  201. Message-ID: <34975@grapevine.uucp>
  202.  
  203. In article <935@crash.cts.com> canada@crash.cts.com (Diane Barlow Close) writes:
  204. >I don't like Usenet being
  205. >``raped'' to supply GEnie's commercial pockets.
  206.  
  207. I agree.  The only way I'd support this would be if someone would write a
  208. quick newsgathering/reading program for the ST, and put it up in GEnie's
  209. program section.  UUPC will mostly work as a base for this.  I bet most
  210. GEnie subscribers won't be aware that they could be getting the USENET
  211. messages for free.  Portal, at least, is inexpensive enough that it doesn't
  212. make much difference, but trying to keep up with comp.sys.atari.st over
  213. GEnie (especially in an area that only has a 1200-baud WhateverNetGEnieUses
  214. link) could get quite expensive.
  215.  
  216. >If GEnie is that ``tapped
  217. >out'' for knowledge that they are desperate enough to plunder Usenet, then
  218. >perhaps GEnie should be disbanded.
  219.  
  220. Or make them carry rec.humor and talk.bizarre.
  221.  
  222. ---
  223. "                                                  !" - Marcel Marceau
  224. Steven Grimm            Moderator, comp.?sources,binaries?.atari.st
  225. koreth@ebay.sun.com     ...!sun!ebay!koreth
  226.  
  227. ------------------------------
  228.  
  229. Date: 21 Dec 89 17:13:13 GMT
  230. From:
  231.  cs.utexas.edu!jarvis.csri.toronto.edu!utgpu!watserv1!bmaraldo@tut.cis.ohio-stat
  232.  e.edu  (Commander Brett Maraldo)
  233. Subject: USENET -> GEnie uplink now working
  234. Message-ID: <457@watserv1.waterloo.edu>
  235.  
  236.         After giving this topic some serious thought, here is my opinion.
  237. I agree with the previous poster who stated that we either have 2-way
  238. communication with GEnie or nothing at all.  I think this would be fair,
  239. where-as one-way communication is not fair at all.  If two-way communication
  240. is not installed or the USENET->GEnie uplink isn't removed I'd be willing
  241. to cast an official vote (what ever that means :-) against the uplink.
  242.  
  243. Brett L Maraldo
  244.  
  245.  
  246. --
  247.                --------     Unit 36 Research     ---------
  248.                         "Alien Technology Today"
  249.                       bmaraldo@watserv1.UWaterloo.ca
  250.                    ?uunet!clyde!utai?!watserv1!bmaraldo
  251.  
  252. ------------------------------
  253.  
  254. Date: 20 Dec 89 20:50:06 GMT
  255. From: thelake!steve@UMN-CS.CS.UMN.EDU  (Steve Yelvington)
  256. Subject: USENET -> GEnie uplink now working
  257. Message-ID: <1120891450065830@thelake.UUCP>
  258.  
  259. (In regard to the availability of Usenet postings on GEnie) ...
  260. In article <935@crash.cts.com>,
  261.      canada@crash.cts.com (Diane Barlow Close) writes ...
  262.  
  263. >Hmmm, I don't think this is very fair to the Usenet community, and I, for
  264. >one, object to Usenet being used in such a commercial way.  I have no
  265. >objection to two-way *mail* links, but I seriously object to all my
  266. >postings appearing on GEnie or other commercial networks.  I think,
  267. >perhaps, the Usenet ``etiquette'' gods may have something to say about all
  268. >this as well.
  269.  
  270. An argument could be mounted that Usenet has no gods, only a handful of
  271. people who occasionally lapse into delusions of godhood. :-) The best
  272. description of Usenet that I have heard is "barely controlled chaos."
  273.  
  274. What is wrong with GEnie making the data available?
  275.  
  276. Is it that GEnie makes a profit? By far the majority of Usenet sites are
  277. for-profit companies. Or at least they *try* to make a profit.
  278.  
  279. Is it that GEnie charges for access to the data? That standard would
  280. equally condemn WELL, Portal and even Crash Timesharing (pnet01 charges
  281. for access, according to the nixpub listing). And the universities
  282. certainly tend to charge a pretty stiff tuition these days. So scratch
  283. them, too.
  284.  
  285. Is it that GEnie somehow prevents free access to the data? Consider that
  286. most corporate Usenet sites don't allow *any* public access. GE makes it
  287. available to more people, not less.
  288.  
  289. >What I object to the most is the fact that the link is one way (and will
  290. >stay that way due to GEnie's commercial nature).  I don't like Usenet being
  291. >``raped'' to supply GEnie's commercial pockets.  If GEnie is that ``tapped
  292. >out'' for knowledge that they are desperate enough to plunder Usenet, then
  293. >perhaps GEnie should be disbanded.
  294.  
  295. Plunder is a pretty strong word. Usenet, as in "the community of users who
  296. have agreed to freely share data," is not diminished. On the contrary, it
  297. is GEnie that is at risk. As more people become aware of Usenet, they may
  298. choose to patronize one of the many public-access Unix systems rather than
  299. the controlled, centralized, regimented -- and commercial -- services.
  300.  
  301. --
  302.    Steve Yelvington at the (frozen enough to skate!) lake in Minnesota
  303.    UUCP: ... pwcs.StPaul.GOV!stag!thelake!steve
  304.  
  305. ------------------------------
  306.  
  307. Date: 9 Dec 89 20:07:42 GMT
  308. From:
  309.  usc!cs.utexas.edu!sun-barr!newstop!grapevine!koreth%panarthea.ebay.sun.com@ucsd
  310.  .edu  (Steven Grimm)
  311. Subject: v03INF3: Change to posting format
  312. Message-ID: <34935@grapevine.uucp>
  313.  
  314. The votes are in on changing from shar to uue-?zoo,arc? format, and the
  315. uues have it.
  316.  
  317. I'll try to regularly (once per volume) post pointers to source code for
  318. the various archiving and decoding programs, and make sure that they're
  319. available on the panarthea archive.
  320.  
  321. Some notable comments:
  322.  
  323. >From: tim@brspyr1.brs.com (Tim Northrup)
  324. >
  325. >Both ZOO and ARC are now commonly available on Unix systems (much more so
  326. >than when comp.sources.atari.st was started), so why bother with a shar
  327. >file?
  328.  
  329. >From: Ron Abramson <rona@hpdml93.hp.com>
  330. >
  331. >It seems to me that if uuencoded arc files are good enough for
  332. >comp.binaries.atari.st, then they ought to be good enough for
  333. >comp.sources.atari.st
  334. >
  335. >I don't understand why a person (be it a he or she :??) should need
  336. >to learn a new technique to retrieve source files.
  337.  
  338. >From: sluka@stoch.fmi.uni-passau.de (Bernd Sluka)
  339. >
  340. >I always un-shar your sources and repack them as arc- or zoo-archives
  341. >on my sun before transfering them to the st via an PC-clone.
  342. >So in my point of view it would be better to use uue'd arc- or zoo-files
  343. >for the sources, too.
  344.  
  345. And one of the few dissenting votes,
  346.  
  347. >From: saj@chinet.chi.il.us (Stephen Jacobs)
  348. >
  349. >I like to keep sources in readable form.  What you might do is dictate a
  350. >particular shar format, and provide tools to create and disassemble those
  351. >files in the monthly posting.
  352.  
  353. ---
  354. "                                                  !" - Marcel Marceau
  355. Steven Grimm            Moderator, comp.?sources,binaries?.atari.st
  356. koreth@ebay.sun.com     ...!sun!ebay!koreth
  357.  
  358. ------------------------------
  359.  
  360. Date: 21 Dec 89 12:19:11 GMT
  361. From: mcsun!ukc!edcastle!hwcs!greg@uunet.uu.net  (Greg Michaelson)
  362. Subject: Wanted: GEM .IMG file conversion software
  363. Message-ID: <3996@brahma.cs.hw.ac.uk>
  364.  
  365. Does anyone have:
  366.  
  367. a) a definitive description of the GEM .IMG format?
  368.    I have a description but it's inconsistent with what's actually
  369.    in .IMG files.
  370.  
  371. b) software in C to convert .IMG files to bitmaps suitable for use
  372.    with GEM object software?
  373.  
  374. Sorry if this has been requested before - I'm new to this group.
  375.  
  376. Greg Michaelson
  377.  
  378. ------------------------------
  379.  
  380. Date: 21 Dec 89 03:16:08 GMT
  381. From:
  382.  pacific.mps.ohio-state.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!swrinde!cs.utexas.edu!sun-
  383.  barr!newstop!grapevine!koreth%panarthea.ebay.sun.com@tut.cis.ohio-state.edu
  384.  (Steven Grimm)
  385. Subject: Where did the binaries go?
  386. Message-ID: <34978@grapevine.uucp>
  387.  
  388. In article <103311@ti-csl.csc.ti.com> parker@vlsic2.vlsic2.ti.com (James Parker)
  389.  writes:
  390. >richard@jane.uh.edu writes:
  391. >
  392. >>Whappened to Comp.sys.atari.st? The last binary that I have received was
  393. >>dated Oct. 4 1989. Is any one else having this problem or are the files
  394. >>just not geeting through to this sight.
  395. >I was just wondering myself. I haven't seen anything new in comp.binaries
  396. >OR comp.sources.atari.st for what seems like months now.
  397.  
  398. Okay, there seem to be widespread distribution problems these days.  I have
  399. no idea why.  If anyone HAS received the files listed below, please drop me
  400. a line.  (I have the sneaking suspicion that the have-nots outnumber the
  401. haves here, and I'd rather not be deluged with mail.)
  402.  
  403. This is the tail-end of the comp.binaries.atari.st archive index.
  404.  
  405. volume8/formdoc/part01          Documentation for FORM in ASCII
  406. volume8/formdoc/part02
  407. volume8/formdoc/part03
  408. volume8/formdoc/part04
  409. volume8/formdoc/part05
  410. volume8/formdoc/part06
  411.  
  412. -- VOLUME 9 --
  413.  
  414. volume9/dhrystone               Dhrystone benchmark program
  415. volume9/gemfst13/part01         AES and VDI bindings, v 1.3
  416. volume9/gemfst13/part02
  417. volume9/gemfst13/part03
  418. volume9/quix                    Game: fill up the screen
  419. volume9/cleo                    Enhance the TOS get-input-line routine
  420. volume9/tostrace                Trace calls to TOS functions
  421. volume9/tosvers                 Tell version of TOS
  422.  
  423. ------------------------------
  424.  
  425. End of INFO-ATARI16 Digest V89 Issue #843
  426. *****************************************
  427.